Форум "Ретро-Механик"

МОТОЦИКЛЫ ГЕРМАНИИ => Общие вопросы и обсуждения. => Тема начата: столяр от 10 Марта 2012, 19:22:16

Название: Крепеж на "немцев"
Отправлено: столяр от 10 Марта 2012, 19:22:16
Я думаю тема весьма актуальная!Во время комплектации техники дефицит в оригинальном крепеже испытывает каждый реставратор,особенно тяжело найти "болтики" с  логотипами.Поделюсь как решаю эту проблему я.Весьма не сложно изготовить новодельный крепеж внешне мало отличающийся от оригинала.Имея по одному "красивому" болту каждого типоразмера,методом оттиска(чеканки)на медной фольге,изготавливаем рельефные копии логотипа.Наиболее удачно это получается чеканкой на свинце.Вырезаем медный пятачек и аккуратно облуживаем его только с изнанки.Напаиваем логотип,используя минимальное количество олова,на заранее найденный(изготовленный)болт.Излишки пятачка по периметру затираем нулевкой.Гальваника завершает процесс.На фото ниже(слева направо):оригинал-медный оттиск-готовый к использованию новодел.Удачи!
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: sanchez ramirez от 10 Марта 2012, 19:52:26
здорово!
но не у всех руки из нужного места растут))
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: Fallschirmjager от 10 Марта 2012, 21:34:07
здорово!
но не у всех руки из нужного места растут))

А их можно отрастить из нужного, главное попробовать.
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: Grun Elefant от 11 Марта 2012, 02:09:48
Я тоже сталкивался с такой проблемой. Несколько раз покупал у "буржуев", болты с логотипом "RIBE" Дело это оказалось слишком затратным (1,5 евро за болтик) Потом чуть-чуть включили мозги, со спецами одного оборонного завода, изготовили оснастку, и наштамповали свои собственные.
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: IvanKow от 11 Марта 2012, 19:03:44
Я думаю тема весьма актуальная!Во время комплектации техники дефицит в оригинальном крепеже испытывает каждый реставратор,особенно тяжело найти "болтики" с  логотипами.Поделюсь как решаю эту проблему я.Весьма не сложно изготовить новодельный крепеж внешне мало отличающийся от оригинала.Имея по одному "красивому" болту каждого типоразмера,методом оттиска(чеканки)на медной фольге,изготавливаем рельефные копии логотипа.Наиболее удачно это получается чеканкой на свинце.Вырезаем медный пятачек и аккуратно облуживаем его только с изнанки.Напаиваем логотип,используя минимальное количество олова,на заранее найденный(изготовленный)болт.Излишки пятачка по периметру затираем нулевкой.Гальваника завершает процесс.На фото ниже(слева направо):оригинал-медный оттиск-готовый к использованию новодел.Удачи!
Их нельзя зачернить :(
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: нусиныч от 11 Марта 2012, 19:38:25
Я тоже сталкивался с такой проблемой. Несколько раз покупал у "буржуев", болты с логотипом "RIBE" Дело это оказалось слишком затратным (1,5 евро за болтик) Потом чуть-чуть включили мозги, со спецами одного оборонного завода, изготовили оснастку, и наштамповали свои собственные.
ЗДОРОВО !!!!!!!!!!!!!!
Можно мне пару кило болтов прикупить ?
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: Fallschirmjager от 11 Марта 2012, 20:27:00
Я тоже сталкивался с такой проблемой. Несколько раз покупал у "буржуев", болты с логотипом "RIBE" Дело это оказалось слишком затратным (1,5 евро за болтик) Потом чуть-чуть включили мозги, со спецами одного оборонного завода, изготовили оснастку, и наштамповали свои собственные.
ЗДОРОВО !!!!!!!!!!!!!!
Можно мне пару кило болтов прикупить ?
Можно, только ты 735-ый в очереди ;D
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: Fallschirmjager от 11 Марта 2012, 20:30:11
Я думаю тема весьма актуальная!Во время комплектации техники дефицит в оригинальном крепеже испытывает каждый реставратор,особенно тяжело найти "болтики" с  логотипами.Поделюсь как решаю эту проблему я.Весьма не сложно изготовить новодельный крепеж внешне мало отличающийся от оригинала.Имея по одному "красивому" болту каждого типоразмера,методом оттиска(чеканки)на медной фольге,изготавливаем рельефные копии логотипа.Наиболее удачно это получается чеканкой на свинце.Вырезаем медный пятачек и аккуратно облуживаем его только с изнанки.Напаиваем логотип,используя минимальное количество олова,на заранее найденный(изготовленный)болт.Излишки пятачка по периметру затираем нулевкой.Гальваника завершает процесс.На фото ниже(слева направо):оригинал-медный оттиск-готовый к использованию новодел.Удачи!
Их нельзя зачернить :(
Зато их можно покрасить черной порошковой краской. При аккуратном обращении вполне пойдет.(Хотя я не сторонник такого метода)
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: Grun Elefant от 12 Марта 2012, 02:01:36
За неимением,  конечно, такие напайки хоть как-то решают задачу. Хотя  из-за мягкости металла, из которого они  изготовлены,   в большей степени декоративные, чем функциональные. Для их покрытия, годится только покраска с атмосферной просушкой. Оксидировка и порошковая покраска не подойдёт из-за высоких температур, превышающих t плавления олова.
t раствора для щелочной оксидировки  равна 138 (+- 0,5) град.
t воздуха в камере для полимеризации порошковой краски = 160 (+- 5.0) град.
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: Grun Elefant от 12 Марта 2012, 02:30:46

ЗДОРОВО !!!!!!!!!!!!!!
Можно мне пару кило болтов прикупить ?
[/quote]

Я разве написал об этом в разделе продаж? :) Эдуард пошутил, потому как прекрасно знает, что эти болтики, получилось изготовить только для своих нужд. Не потому, что не хочу поделиться с товарищами, а по причине немалых трудностей в их изготовлении. Специального оборудования, для производства метизов, на нашем заводе нет. Не буду описывать всю технологию их правильного изготовления, которую  пришлось изучить, скажу только что исходя из имеющегося оборудования, технологию пришлось придумывать свою собственную. К сожалению, при её использовании, оснастка под давлением 30-ти тонного пресса, быстро   разрушилась. Поэтому изготовить такие болтики в большом количестве, с учётом их реализации, просто не получилось.
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: Fallschirmjager от 12 Марта 2012, 09:38:03
За неимением,  конечно, такие напайки хоть как-то решают задачу. Хотя  из-за мягкости металла, из которого они  изготовлены,   в большей степени декоративные, чем функциональные. Для их покрытия, годится только покраска с атмосферной просушкой. Оксидировка и порошковая покраска не подойдёт из-за высоких температур, превышающих t плавления олова.
t раствора для щелочной оксидировки  равна 138 (+- 0,5) град.
t воздуха в камере для полимеризации порошковой краски = 160 (+- 5.0) град.
Каюсь, за температуру не подумал.
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: IvanKow от 12 Марта 2012, 18:09:44
Я тоже сталкивался с такой проблемой. Несколько раз покупал у "буржуев", болты с логотипом "RIBE" Дело это оказалось слишком затратным (1,5 евро за болтик) Потом чуть-чуть включили мозги, со спецами одного оборонного завода, изготовили оснастку, и наштамповали свои собственные.
ЗДОРОВО !!!!!!!!!!!!!!
Можно мне пару кило болтов прикупить ?
Можно, только ты 735-ый в очереди ;D
Кстати, Михаил, в продажу не делаете РИБЕ? Штампа на долго хватает?
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: столяр от 12 Марта 2012, 18:52:50
Господа температура плавления олова на вскидку не помню,но гораздо выше 160 град.И оксидировку и фосфотирование и хромировку напайки выдерживают(проверено на опыте).Единственное условие слой олова должен быть минимальный,тем самым олова практически снаружи нет,медный пятак по периметру "сливается" с металлом болта.В гальванике РАСТВОРЫ СТРАВЛИВАЮТ олово,поэтому его не должно быть снаружи,температура тут не причем.Пятак только сверху,даже на фаске между шляпкой и гранями болта меди нет,тем самым КРУТИ-ВЕРТИ что обычный болт что этот.Подскажите коллеги вот что:по работе сталкиваюсь с мебельной фурнитурой(в основном ЦАМ,алюминий,но бывает и железо) которая обработана полупрозрачным покрытием(напоминает воронение),кладовщики на базе фурнитуры наывают его "черный" хром.Что это за покрытие,как его нанести?
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: Fallschirmjager от 12 Марта 2012, 21:12:44
Как и обычный хром, гальваническим методом. Черный Хром есть у Димы Лебедева мастерская LEX (Лебедев эксклюзив) в Москве. Но там все уж очень за облачно дорого.
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: Grun Elefant от 12 Марта 2012, 22:36:22

[/quote]
Кстати, Михаил, в продажу не делаете РИБЕ? Штампа на долго хватает?
[/quote]
Иван, тему-то читай. ;D
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: Grun Elefant от 13 Марта 2012, 01:08:50
Как-то давно, согласился я заоксидировать знакомому, двустволку. (у меня своя ванна).
Загрузил один ствол, а вынул два. :D Распаялся!! :-[ Температура плавления оловянных припоев -120-140 град. В щелочной оксидировке,  кстати, цветные металлы, не покрываются вообще. Медь-латунь только протравливаются и становятся блестящими. Алюминий, вообще на глазах растворяется. Не покрывается и нержавейка.
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: Fallschirmjager от 13 Марта 2012, 06:11:00
Для нержавейки своя, очень сложная, существует  технология.
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: IvanKow от 26 Января 2013, 08:21:35
Крепёж "RIBE" под 14 ключ метрика слева два оригинала с "4" и "W" например, потом новодел свежий из Польши и самый правый болт - тоже оригинал! Цифры 80 вместо 8G, сам думал новоделка неумелая, пока два болта не скрутил с копаного бака Цуендапп К500 тоже под 14 ключ! Есть у мну такой "RIBE 80" под 10 ключ. Кто знает что такое?
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: IvanKow от 26 Января 2013, 08:32:17
Крепеж метрика "RIBE" варианты ещё и послевоенный "KAMAX"
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: IvanKow от 26 Января 2013, 08:36:27
Крепёж "VERBUS" варианты
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: IvanKow от 26 Января 2013, 08:38:39
Ещё тоже мотоциклетный, может кто расскажет где и на чём стоял?
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: IvanKow от 27 Января 2013, 09:51:30
Крепёж "NSF" на BMW r35 в приводе, ещё ДОвоенные 35-ки маркировались гайки-сапуны справа на заднюю ось тоже "NSF".
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: IvanKow от 03 Февраля 2013, 10:38:48
А вот немец ещё качественнее повторил РИБЕ
http://www.ebay.de/itm/2x-Bef-Schraube-M7-x10-DIN-933-fur-Schaltsegment-f-DKW-NZ-250-350-500-/290785344258?pt=Motorrad_Kraftradteile&hash=item43b4283b02#ht_1240wt_1156 (http://www.ebay.de/itm/2x-Bef-Schraube-M7-x10-DIN-933-fur-Schaltsegment-f-DKW-NZ-250-350-500-/290785344258?pt=Motorrad_Kraftradteile&hash=item43b4283b02#ht_1240wt_1156)
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: IvanKow от 10 Февраля 2013, 07:58:14
Вопрос с цифрами "80" на болтах "RIBE" прояснился-это "8.0"!
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: IvanKow от 10 Февраля 2013, 08:00:26
Редкий (и единственный у мну  :'( ) болт крепления скоб рамки седла пружин водителя на BMW r35
VERBUS 8G
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: IvanKow от 10 Февраля 2013, 08:02:36
Ещё крепёж оригинальный разный
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: IvanKow от 10 Февраля 2013, 08:05:18
Болты "RIBE 8G 3" и "RIBE 8G 4"
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: нусиныч от 12 Марта 2013, 18:49:24
может не по теме, кто и где  набирал гайки и болты на  М7 ? В данный момент нужно без "натписей"
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: Fallschirmjager от 12 Марта 2013, 20:26:49
Есть Саша такое хитрое устройство, токарный станок называется.
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: нусиныч от 13 Марта 2013, 16:45:38
Есть Саша такое хитрое устройство, токарный станок называется.
это понятно,  я поискал в технике еще такие резьбы использкются, купить готовые дешевле чем точить
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: Sergei VL от 13 Марта 2013, 20:33:45
Проблема еще найти шестигранник на 11. чтобы точить 7-мые болты...... :(
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: Fallschirmjager от 13 Марта 2013, 21:15:37
Серега, а для этих целей есть шестигранник на 12 и фрезерный  и плоско шлифовальный станки
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: samostaeff от 14 Марта 2013, 10:20:53
вот тоже крепёж с бмв,пусть тоже тут будет
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: нусиныч от 14 Марта 2013, 18:34:38
Проблема еще найти шестигранник на 11. чтобы точить 7-мые болты...... :(
и я о том !!, спасибо   
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: vadulkin от 15 Марта 2013, 07:06:13
Проблема еще найти шестигранник на 11. чтобы точить 7-мые болты...... :(

 Все проблемы решаемы. Любой фрезер из шестигранника на12. делает 11й, вот и вся  проблема.
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: Sergei VL от 15 Марта 2013, 09:05:54
Я это прекрасно понимаю, но после таких процедур такие болтики выходят как-то типа "ПОЗОЛОЧЕННЫЕ" по цене....... :-\
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: Fallschirmjager от 15 Марта 2013, 10:05:11
Да сколько там их надо. Куда они идут?
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: vadulkin от 15 Марта 2013, 10:06:07
  У нас просто фрезер адекватный ;D ;D.
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: Sergei VL от 15 Марта 2013, 11:13:40
Да сколько там их надо. Куда они идут?
Цундапп их хорошо применял
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: Fallschirmjager от 15 Марта 2013, 17:17:31
BMW форево!!!
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: schwarcwald от 29 Марта 2013, 09:43:01
У меня с М72 41г пришли два болтика RAG 5D
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: Yury от 20 Декабря 2013, 18:50:30
С удивлением обнаружил что Verbus Ribe Kamax до сих пор поставляют крепеж на конвеер BMW.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9762/76567299.6f/0_8b66c_6273f16_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9514/76567299.6f/0_8b66e_ceb5356a_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9797/76567299.6f/0_8b667_cd908e63_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9299/76567299.6f/0_8b670_a7bb5618_XL.jpg)

Левый болт современный от K1200LT, а правый от R35.
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: IvanKow от 20 Декабря 2013, 18:58:30
вот тоже крепёж с бмв,пусть тоже тут будет
Зачем перетёртый вешать? Есть такой болт у мну, удивился в своё время - нафиг деду было зачищать надпись и оставить стрелку? Ответ: по-немецки  >:( ! А скко забитых "куриц", надписей затёртых BMW/RIBE/SUM/BOSCH…
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: Андрей163 от 17 Июня 2014, 10:51:47
Здравствуйте!
При пескоструйки колеса на BMW R 12 наткнулся на маркированные нипели спиц. Может быть кто сталкивался и знает что это за маркировка. По моему написано что то вроде EDCO  или EDGO. Ранее на каком-то форуме натыкался на информацию о неизвестной маркировке LOBO на болтах немецкого DEMAG который сейчас в штатах находится. Я почему упомянул об этом - когда колесо покупал, мне предыдущий хозяин сказал, что колесо стояло спереди на WLA 42 (тоже вроде как со штатами пересекается информация). Да и еще из-за того, что маркировка плохо сохранилась, вроде как можно предположить, что я неправильно "прочитал", может на нипелях написано что-то вроде: COED или GOED? вроде как больше напоминает запорченую маркировку LOBO. Может кто сталкивался?
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: Alexey (Lancia) от 30 Июня 2014, 10:29:57
может не по теме, кто и где  набирал гайки и болты на  М7 ? В данный момент нужно без "натписей"

припозднился я не кисло, но вдруг кому пригодится:
болты М-7 есть в магазинах мотозапчастей (крепление генератора ИЖ)
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: Олег от 16 Июля 2014, 11:44:21
 А подскажите пожалуйста, где можно найти болты и гайки М8 под ключ на 14?  А так же  М8 шаг 1. На тридцатьпятку.

 
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: Grun Elefant от 16 Июля 2014, 13:26:57
Гайки под ключ на 14 нигде уже не найдешь. Только точить.
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: IvanKow от 26 Июля 2014, 13:48:41
Ещё один вариант VERBUS крепления головки на моём DKW KS200 с надписью 1335 BUS все четыре штуки.
Что значит? Может ДКВшники знают?
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: Олег от 16 Сентября 2014, 14:14:35
Цитировать
Гайки под ключ на 14 нигде уже не найдешь. Только точить.
Не верю :) На днях видел у нас в павильончике на рынке где запчасти к сельхозтехнике, грузовикам. Один на стенде остался :( Но говорят что вроде были у них такие. У меня вот таких немножко есть, кажется с авиазавода. Так что надо поискать, может новых и не делают конечно, но какие то старые запасы должны быть...Насколько я знаю у нас до Жигулей кажется ключей на 13 не было.
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: samostaeff от 19 Октября 2014, 11:03:11
вот тоже крепёж с бмв,пусть тоже тут будет
Зачем перетёртый вешать? Есть такой болт у мну, удивился в своё время - нафиг деду было зачищать надпись и оставить стрелку? Ответ: по-немецки  >:( ! А скко забитых "куриц", надписей затёртых BMW/RIBE/SUM/BOSCH…
может были и такого исполнения,стрелка на моём болте зеркально повёрнута и в отличии от остальных болтов находится по середине шляпки а не смещена в низ
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: han08 от 19 Октября 2014, 16:13:56
Я почему упомянул об этом - когда колесо покупал, мне предыдущий хозяин сказал, что колесо стояло спереди на WLA 42 (тоже вроде как со штатами пересекается информация).
На WLA 42 ниппеля без маркировок, с двумя проточками под ключ (обычно четыре грани). Фото можно в моей теме по валую посмотреть. А можно фото спиц с Вашего колеса? И колеса в сборе?
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: IvanKow от 09 Апреля 2015, 10:13:18
Свежие находки с дружественного форума ДКВ http://dkw.unoforum.ru/?1-2-0-00000000-000-0-0 (http://dkw.unoforum.ru/?1-2-0-00000000-000-0-0)

Я крепёж KARRO видел на пулемётной стойке на коляску на тяжёлые Zuendapp KS750 и BMW r75-два огромных болта крепят трубу к двум стойкам
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: alex от 09 Апреля 2015, 21:51:25
Может кого интересует?:) 1) Диаметр. 2) Длина. 3) Длина резьбы. 4) Остаток без резьбы. 5) Штук в упаковке. 6) Упаковок в наличии.


6   15   12   3   100   208
5   35   10   25   100   28
5   40   10   30   100   23
10   25   20   5   200   17
10   28   18   10   100   5
10   30   17   13   100   39
10   40   17   23   100   6
10   50   16   34   100   7
10   60   18   42   100   3
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: alex от 09 Апреля 2015, 21:52:20
Может кого интересует RIBE пишите на nezgraba@outlook.com
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: Sberes от 23 Мая 2015, 17:30:43
Болты на 7 в настоящее время крепят водяные помпы на многих современных иномарках с алюминиевыми блоками (Audi, BMW, VOLVO). На BMW и Audi головки собраны так же на шпильках и болтах на 7. Вперед на сервисы и разборки.
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: IvanKow от 24 Мая 2015, 09:38:16
Болты на 7 в настоящее время крепят водяные помпы на многих современных иномарках с алюминиевыми блоками (Audi, BMW, VOLVO). На BMW и Audi головки собраны так же на шпильках и болтах на 7. Вперед на сервисы и разборки.
Про М7 под 11 ключ добавлю - Ситроен Берлинго, теперь у меня на нём один из болтов RIBE на водяной помпе  :(
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: IvanKow от 03 Июня 2015, 10:24:13
Крепеж НОТЕК
Фото с ЕБЕЙя
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: DIМАS от 13 Января 2017, 10:30:29
Я тоже сталкивался с такой проблемой. Несколько раз покупал у "буржуев", болты с логотипом "RIBE" Дело это оказалось слишком затратным (1,5 евро за болтик) Потом чуть-чуть включили мозги, со спецами одного оборонного завода, изготовили оснастку, и наштамповали свои собственные.

привет, а заказать болтики можно у вас?
Название: Re: Крепеж на "немцев"
Отправлено: IvanKow от 04 Февраля 2017, 22:28:15
Ремонт дефицитных болтов
Пара часов немного с полуавтоматом у спеца и потом болгарка и точило, напильники и наждачка.
Надпись была уже сбита наполовину сверху, вытянул что смог.
Какнить вывешу отчернённый.

ПЫСЫ
Ещё планирую приварить к современному болту сорванную головку от немецкого на 14.