Форум "Ретро-Механик"
РетроМотоГараж => "Подскажите пожалуйста" => Тема начата: han08 от 10 Декабря 2015, 10:46:09
-
Полазив по форуму, не смог найти лучшего раздела для того, чтобы задать вопрос, который уже давно меня мучает.
Достаточно давно занимаясь изучением мотоцикла модели WLA 42 и просидев в инете многие дни и месяцы, всегда задавался вопросом:"Почему ни на одном тематическом сайте на территории России нет развернутой темы по реставрации данного мотоцикла?"
Он весьма распространен, популярен у многих реставраторов, вполне доступен для поиска, восстановления и изучения информации о разновидностях и тонкостях модели по годам. Но в большинстве случаев некоторые обладатели не в курсе даже о сериях этого мотоцикла. Про более глубокие тонкости знают единицы, при том, что данная модель присутствует у 90% серьезных реставраторов в восстановленном виде. Почти все мотоциклы на ходу. Но вот информацию о них приходится собирать буквально по крупицам и в большинстве случаев на зарубежных сайтах.
В свое время даже задумывался создать сайт, посвященный этой модели. Связывался с заграничным коллегой, у которого данная тема уже прекрасно реализована и наполнена интереснейшими фактами. И, поизучав его ресурс и данные на нем размещенные, понял, что мне не под силу создать даже подобие этого сайта. А так, как я перфекционист по жизни, то считаю, что надо делать либо хорошо, либо ни как. В итоге идея так и осталась на бумаге и в тетрадях.
И вот сегодня, снова читая темы о реставрированной технике, разных мотоциклах, машинах, танках задался вопросом, может кто-нибудь из гуру реставрации захочет создать подобную тему по восстановлению и осветить в ней хотя бы основы. И в рамках такой темы можно было бы развить что-то более полное, подробное с нюансами, так же, как сейчас форум наполняется информацией по Р35.
Себя не предлагаю зачинателем потому, что не имею законченного проекта и очень долго проходит моя работа в связи с отсутствием материальной базы. А по идее необходима всё же реализованная от и до тема. Надеюсь на вашу помощь и понимание.
-
Дело безусловно нужное. Я как автор реставрации четырех таких машин, знаю конечно не мало о них, но к сожалению не все. Если могу помочь своим опытом, отвечу на интересующие вопросы. В процессе работы с этими мотоциклами накопился небольшой архив фотографий, которыми так же могу поделиться.
-
На вас, Михаил, рассчитывал в первую очередь ;), но надеюсь, что и остальные не пройдут мимо. Так же надеюсь что молва о теме пройдет по интернету и тема наполнится интересными вопросами. У меня на данном этапе конкретных вопросов нет. Просто хотел наконец начать хоть какое то движение в направлении сосредоточения информации в одном месте. К вам на данном этапе огромная просьба создать темку или лучше в рамках этой, разместить фотографии и чертежи, накопившиеся у вас за годы работы с этой интересной машиной, чтобы начать наполнять материалом. Я в свою очередь тоже постараюсь позднее разместить некоторый материал в виде мануалов по данному мотоциклу и написать пару строк по тонкостям, известным мне.
-
Отличная пара Валуёв в Мск у Вартана и Антона
-
Вот если бы они ещё поделились инфой по их реставрации, фотографиями, тонкостями. Вартан вообще при разговоре сказал: "А чего там реставрировать то, разобрал, почистил, собрал, покрасил" ;D ;D ;D
-
Теребите Антона ;D на Волхонке он привёз прекраснейший WLA в" полном фарше"
-
Внесу лепту,если тема пойдет, по присоединению к WLA-42(не люблю "макаки","ослы","слоны") коляски от М-72.
-
Внесу лепту,если тема пойдет, по присоединению к WLA-42(не люблю "макаки","ослы","слоны") коляски от М-72.
http://oppozit.ru/post_91758.html (http://oppozit.ru/post_91758.html)
-
Теребите Антона ;D на Волхонке он привёз прекраснейший WLA в" полном фарше"
К сожалению не знаком с ним. Я вообще мало с кем знаком лично из мира реставраторов кроме одного из братьев пилотов. Выручил его недавно с одним заказом.)
-
Внесу лепту,если тема пойдет, по присоединению к WLA-42(не люблю "макаки","ослы","слоны") коляски от М-72.
[url]http://oppozit.ru/post_91758.html[/url] ([url]http://oppozit.ru/post_91758.html[/url])
Видел эту тему - фотки сохранил. Чуть позже скину комплект крепежа коляски М72 к Валую. У самого в гараже стоит такая, доставшаяся именно с моим валуем от деда. И крепеж тоже есть, только не отснятый. Но он схож с фотками из сети.
-
http://oppozit.ru/post_91758.html (http://oppozit.ru/post_91758.html)
[/quote]
Чуть позже скину комплект крепежа коляски М72 к Валую.
[/quote]
В архиве есть лишь такие фото. Комплекты не полные, с дублями. Но возможно кто-то среди своих залежей сможет опознать данные детали.
На выходных созрел первый вопрос, который мучает меня уже очень давно. С кем только я не разговаривал об этом, ни кто вразумительно ответить не смог. Для чего нужны отверстия на раме за седлом (выделил красным)? В моей теме есть сканы старых фоток моего мотоцикла, там стоит спинка. Причем эта спинка вполне заводского исполнения. Мои догадки насчет завода подтвердил и Кришталь, сказав, что ему несколько раз попадались подобные спинки. Но он их относит к производству Серпуховского завода, т.к. ни в одном каталоге у американцев не встречал этой детали. Кто что думает? Для чего эти отверстия могли быть нужны? Уж больно замудреная деталь, чтобы быть никчемной. Если это атавизм, то я не смог найти, с какой модели он пришел и как использовался.
-
Площадка коляски М-72,перед установкой на ВЛА,требует доработки.Переднее колено цангового зажима,нужно развернуть вперед(переварить),чтобы вся конструкция подалась назад.Без этой операции,рама коляски ограничивает ход рычага кикстартера,что препятствует запуску двигателя.
-
Установить крепления,уже проще.
-
Площадка коляски М-72,перед установкой на ВЛА,требует доработки.Переднее колено цангового зажима,нужно развернуть вперед(переварить),чтобы вся конструкция подалась назад.Без этой операции,рама коляски ограничивает ход рычага кикстартера,что препятствует запуску двигателя.
Благодарю за интересную информацию и поддержку темы. Сам пока по крепежу коляски глубоко не копал - интересный нюанс и отличные фотографии. У вас даже родной механизм отстегивания сиденья сохранился. А можно увидеть мотоцикл целиком в разных ракурсах? Он в родне, не реставрированный, судя по фото?
-
Просмотров много, а участников темы мало. Чего партизаним, ведь у многих есть данный аппарат и многим есть, чем поделится по информации о нем. Ruff, фото крепления с вашего мотоцикла? Очень хотелось бы увидеть побольше фотографий оригинальных мотоциклов, не подвергавшихся реставрации. Может у кого-то есть подобные? Выставлю то, что смог выудить сам. На 100% аутентичность не притендую, но писали, что полный оригинал.
-
Судя по переднему крылу и цвету цилиндров это модель IV или V серии. Вообщем конец выпуска. Глушитель наверняка не родной. Банка похожа на более поздний DUO GLIDE.
Кстати, по реставрации. Давно смотрел и читал по гальваническим покрытиям на метизах и некоторых крупных узлах WLA: писали, что черный цвет - это фосфат (Parkerized) (взято с http://www.theliberator.be (http://www.theliberator.be)). Но ни кто ни писал, какой. Бывает холодное и горячее фосфатирование. Методом проб и ошибок, плюс изучение оригинальных деталей в сносном состоянии привели к мнению, что всё же правильно делать горячее фосфатирование, не требующее промасливания, лежащее равномерным однотонным цветом на всей поверхности деталей. Оно менее стойкое, чем холодное, но не требует за собой ухода. Так же не теряются геометрические размеры - при холодном чешуйки фосфата всё же увеличивают номинальный размер деталей. Может кто-то подтвердит мои изыскания или опровергнет. Возможно у кого-то есть, что дополнить по покрытиям.
-
Площадка коляски М-72,перед установкой на ВЛА,требует доработки.Переднее колено цангового зажима,нужно развернуть вперед(переварить),чтобы вся конструкция подалась назад.Без этой операции,рама коляски ограничивает ход рычага кикстартера,что препятствует запуску двигателя.
Благодарю за интересную информацию и поддержку темы. Сам пока по крепежу коляски глубоко не копал - интересный нюанс и отличные фотографии. У вас даже родной механизм отстегивания сиденья сохранился. А можно увидеть мотоцикл целиком в разных ракурсах? Он в родне, не реставрированный, судя по фото?
Покрасил его,лет 20 назад,поддерживаю антуражный вид(грязь,масло),я не реставратор,скорее консерватор,после меня пусть реставрируют.Приобщился к униформистам,с ними веселей и проще.
-
Благодарю за интересную информацию и поддержку темы. Сам пока по крепежу коляски глубоко не копал - интересный нюанс и отличные фотографии. У вас даже родной механизм отстегивания сиденья сохранился. А можно увидеть мотоцикл целиком в разных ракурсах? Он в родне, не реставрированный, судя по фото?
[/quote]Покрасил его,лет 20 назад,поддерживаю антуражный вид(грязь,масло),я не реставратор,скорее консерватор,после меня пусть реставрируют.Приобщился к униформистам,с ними веселей и проще.
[/quote]
А можно всё же пару ракурсных фото в тему закинуть. Мне кажется, на вашем мотоцикле минимум колхоза и его крупные фото будут вполне полезны как мне, так и другим форумчанам.
-
Печально, что тему как-то вяло поддерживают. Но, надеюсь дальше будет веселее. Выложу пару фото. На фото передние опорники: на них разные направляющие болты для привода тормоза. Так же на этих опорниках разные по толщине металла детали Plate 4117-30 (центральные части фрикциона). Подумалось, что черный сильнее изношен, но нет каких-то следов выработки, как на светлом. Хотелось бы услышать, какой из болтов более похож на оригинальный (либо оба оригинал, но разных годов) и у кого какой толщины центровики фрикциона в месте с прорезями под шпильки.
Так же интересно, какую толщину и какой материал лучше использовать для фрикционных шайб 4120-29 и 4119-29? И возможно ли из чего-нибудь воссоздать пружинную пластину 4118-29. Страница каталога с номерами деталей ниже.
-
Короткий натяжной правильный,длинный не рационален,он похоже не родной, т.к. трос можно перечалить концевиком,и нет смысла крутить натяжку до Америки.По этому фрикциону,не заморачивайся,при установке колеса все увидишь.
-
Немного фоток
-
Начал немножко разбирать,есть желание двигатель перебрать.При снятии крышки моторной цепи выяснилось,что масло на нее не подавалось,а на цепь привода колеса наоборот,лилось рекой через сальник ведущей звездочки.
-
Снял двигатель,помыл по старинке,бензином.Половинки на одних номерах.
-
На обе цепи масло подается через специальные трубочки-"гусачки". Производительность подачи регулируется винтом-дозатором, расположенном на двигателе. На практике этот канал лучше заглушить совсем, дабы не превратить мотор и без того в вечно "сопливый" агрегат. В этом случае обе цепи нужно время от времени смазывать маслом.
-
Да,винты затянуты,подача регулируется стальными шайбочками.Правда видел,ставят удлиненные с контргайками,но нужно знать на сколько открутить.
-
Еще на заметку будущим обладателям WLA. Намечая длительную стоянку мотоцикла без эксплуатации, из маслобака следует слить все масло. В противном случае, через пару месяцев оно будет на полу. Происходит следующее: Через золотник нагнетающего маслонасоса, который конструктивно не способен удерживать масло, через каналы смазки постепенно наполняется картер коленчатого вала. Достигнув уровня левой цапфы к\в (при постановке мотоцикла на штатный боковой упор) масло начинает вытекать через подшипник в "гусятницу", а из неё на пол. Если мотоцикл наклонен вправо, то масло начнет вытекать через трубку сапуна, достигнув её верхнего уровня. При стоянке мотоцикла более 2-х недель, накопившееся в картере масло нужно слить, открутив специальную резьбовую пробку находящуюся в самом низу картера двигателя с левой стороны. Если это не сделать,то при запуске двигателя, масло из картера начнет давить во все щели, что тоже мало приятно. Вот такие вспомнились премудрости, может кому-нибудь пригодится :)
-
После поездок,перед длительной стоянкой,тоже сливаю масло,но по другому,сразу из маслобака через сливную пробку,правда там очень неудобно.Есть вариант поместить на трубке нагнетающего насоса краник,но не хочется лишних,инородных деталей.
-
У меня тоже была мысль с краниками. Отказался от воплощения по той же причине, плюс вариант на забывчивость, что еще хуже. Забыл открыть, завел и поехал. Хорошо если обратишь внимание на лампочку контроля давления...... ???
ПС. Сливать из маслобака конечно нужно через сливную пробку. У меня для этого специальная воронка согнута. Иначе все на передний цилиндр польется. Мои рекомендации в предыдущем посте, если не слил своевременно. :)
-
Нужно отметить, что американцы вместе с машинокомплектами, поставляемыми по ленд-лиз"у, щедро снабжали СССР запчастями, запасы которых не израсходованы до сих пор. Мне тоже довелось кое-что раздобыть из этих запасов. Отдельное восхищение вызывает упаковка , которая позволила им сохраниться до наших дней, в состоянии "как вчера с конвейера" Собственно смотрите сами:
-
У меня из консервации только такое:
-
Большое спасибо за поддержку темы, друзья.
По поводу фрикциона переднего колеса - собирал, видел, что фишка переднего пальца рокера почему-то не доходит до скругленного паза на шайбе колеса. Почему, пока не разбирался. Думаю, что можно отрегулировать толщиной фрикционных шайб. Но вопрос по поводу пружинной шайбы всё же остается открытым: Из чего её можно изготовить в замен утраченной? Есть что-то похожее в современном автопроме? Ну или может быть кто-то сможет помочь с приобретением оригинальной новой или бу в хорошем состоянии?
По поводу длинного болта я тоже так думал. Но у меня есть одно фото, на котором такой же длинный болт установлен на уже восстановленном опорнике. Фото выложу чуть позже.
Возник вопрос, чем регулируется глубина посадки тормозного щита с колодками в колесе? Как мне показалось, это происходит за счет избыточно длинной бронзовой втулки, запрессованной в тормозной щит. Значит её длина должна быть весьма точной при изготовлении?
Из недавних наблюдений: все шарообразные тавотницы на валуе маркированы. Маркировки на шариках плохо читаются. У меня есть шарики с разной высотой шестигранников под ключ. Маркировки на них тоже разные. Интересно, какие из них в какое время ставились. В оригинальности обоих вариантов сомнений у меня особых нет. Фото будут позже.
-
Пружиннная шайба у меня где-то есть из вышеупомянутых запасов. Возможно даже не одна. Найти её(их) не просто - нужно делать "раскопки" на складе. При случае пороюсь
-
Был бы очень признателен Михаил. Нужна в принципе одна на реставрируемый передок и если есть, крышка её закрывающая. На моем пришедшем диске она очень повреждена.
Нет ли у вас крепежных спец.шайб для переднего крыла?
В процессе реставрации хочу восстановить весь комплект фигурных шайб, вроде тех, которые фиксируют болты лапки выжима сцепления или ставятся внизу на рокера вилки. Их на мотоцикле довольно много и очень часто их почти все утрачивали в связи с долгой эксплуатацией. А сами по себе они не очень сложные. Был бы признателен, если кто-то смог бы измерить свои имеющиеся шайбы. Со своей стороны постараюсь померить имеющиеся у меня шайбы педали сцепления
-
Кто может поделиться опытом рихтовки передней крышки клаксона. Моя живого места не имеет, даже оттолкнуться по форме не от чего. Но фото к сожалению этого не передает. Сейчас ободрал лицевик от краски. Вот думаю, что взять за подкладку для выстукивания общей формы и мелких деталей. Главной задачей вижу выправить основную форму - сильно завален одна треть по радиусу. Форма сложная, много объемных деталей, что можно подложить с такой же по форме сферой? Или есть какой другой способ? Практики, откликнитесь. И по болтам хотелось бы фото оригинальных увидеть. На моем все кривые советские. В трех каталогах нет ни одной фото разобранного клаксона, лишь в мануале на русском есть простенькая картинка. Даже не ясно количество прокладок и место их установки.
-
Искать целую решетку.По ней сделать отливки папу и маму из аллюминия.И надавить прессом.
-
Искать целую решетку.По ней сделать отливки папу и маму из аллюминия.И надавить прессом.
Была такая идея. Но слишком затратная и муторная. Проще найти целую, а эту продать. Но хочется всё же попробовать восстановить. Потихоньку начал выводить центровик и спицы. Думаю над правкой общей геометрии.
-
Вроде бы прояснил вопрос материала фрикционных шайб. На сайте у Jan Willem Boon указан материал - brass (латунь) и вариантов нет. Обычно, если была альтернатива, то у него всегда есть в продаже все варианты материалов и покрытий. Единственно, что смутило - это указания в русском мануале, шедшем с мотоциклами. В нем написано, что материал - медь. Но считаю это ошибкой. Медь более мягкая и слишком быстро стиралась бы при эксплуатации.
-
По поводу длинного болта я тоже так думал. Но у меня есть одно фото, на котором такой же длинный болт установлен на уже восстановленном опорнике. Фото выложу чуть позже.
Фото во вложении. Болт один в один с моим длинным. Хотя большинство виденных мной действительно короткие. Вывод: оба оригинальные, но скорее всего различаются по сериям выпуска (а возможно и моделям).ИМХО Смотрел только что видео с Зенкевичем по тест драйву - там на харлее тоже длинный болт)
Что ещё занимательно на этом фото, пусть и не очень качественном. Покрытие реактивной тяги - это явное холодный фосфат. При том, что все остальные детали черного цвета покрыты - горячим. Интересно, почему такая вариативность в реставрации? Неужели от балды делалось?
Возник вопрос, чем регулируется глубина посадки тормозного щита с колодками в колесе? Как мне показалось, это происходит за счет избыточно длинной бронзовой втулки, запрессованной в тормозной щит. Значит её длина должна быть весьма точной при изготовлении?
Вчера снова немного повозился с опорником. Довел кое-что до конца и поставил на колесо - выходит, что глубина посадки опорника в ступице регулируется за счет упора фрикционной фигурной шайбы (PLATE 4117-30) в обойму оси колеса (SLEEVE 3921-30). Иногда донце этой шайбы сильно изношено и опорник трется задним щитом об уширение на корпусе тормозного барабана.
Довольно точная система получается. Чуть втулка износилась - уже кромки щита начинает поджирать, чуть шайба ушла от номинала - и уже стирается ступица.
Так же приобрел шайбы в "Автокрепеже" на замену проставочных шайб коромысел (Washer 0231) - для подгонки достаточно лишь рассверлить центральное отверстие с 10,5 до 11,5 мм. Толщина и внешний диаметр один в один. Только цинк снять и в фосфат.
-
Из недавних наблюдений: все шарообразные тавотницы на валуе маркированы. Маркировки на шариках плохо читаются. У меня есть шарики с разной высотой шестигранников под ключ. Маркировки на них тоже разные. Интересно, какие из них в какое время ставились. В оригинальности обоих вариантов сомнений у меня особых нет. Фото будут позже.
Фото, как обещал. Надписи почти не видны. Разобрался лишь в том, что на разных видах они одинаковые. Просто отверстие под масленку в шаре просверлено произвольно после нанесения надписи. Она гласит о производстве в США, если я правильно понял (in U.S.A. там точно есть).
-
Вот общий вид колеса с опорником и вилки. Вилка, обод и ступица покрыты цинком для сохранности (красить нет возможности). Весь метиз и пружины пока в холодном фосфате - буду переделывать.
-
Помогите разобраться с размерностями в дюймах. Как ни пытался, не смог. Как переводить из дюймов в сантиметры (миллиметры). Например вот это размер болта: 5/16"-24 U.S.F.х 1-3/8"х 9/16" Что, есть что? Как переводить?
-
А переводить для чего в метрику? Штангели с дюймовой шкалой есть.
-
http://ru-stroyka.com/table_dium_mm.html (http://ru-stroyka.com/table_dium_mm.html)
-
А переводить для чего в метрику? Штангели с дюймовой шкалой есть.
Не думайте, что я ленюсь, что-то спрашивая. Глядя на то, как часто и какие дают ответы, я сначала сам сто раз ткнусь везде, чтобы найти самому ответ и здесь выложить. И если я спросил что-то, значит сам не смог разобраться. Переводчики не помогли (по крайней мере те, которые смог найти). Штангенциркуля дюймового нет. Да и дело не в нем. Чтобы штангенциркулем что-то мерить, надо иметь заведомо правильный крепеж и быть в нем на 100% уверенным. У меня его нет, но есть каталоги с размерами и небольшая кучка болтов и гаек с харлея. Вот я и хочу понять, как читать эти трехзначные дробные размеры, чтобы потом подобрать правильный метиз из своих запасов. Не все болты и гайки имели на валуе специфический вид и легко определялись.
-
[url]http://ru-stroyka.com/table_dium_mm.html[/url] ([url]http://ru-stroyka.com/table_dium_mm.html[/url])
Большое спасибо за ссылку. Именно это я и искал.
Остался лишь один вопрос. Как правильно читать эти размеры? Что здесь к чему относится? Длина, диаметр, размер под ключ и тд? 5/16"-24 U.S.F.х 1-3/8"х 9/16" - что есть что?
-
Предположу:5/16 дюйма 24 нитки на дюйм-резьба,1+3/8 дюйма длина,9/16 дюйма шестигранник шляпки
-
http://rem-dvig.ru/instrument/dyujmovye-klyuchi.html (http://rem-dvig.ru/instrument/dyujmovye-klyuchi.html)
-
Благодарю за помощь. Теперь буду подбирать правильные болты и гайки. 8)
Кстати, по прошлому вопросу о длине болта на переднем опорнике - за последние дни пересмотрел около 500 фото и десяток видео. Чаще встречается именно длинный болт с шестигранником меньшего размера под ключ. Встречал его 70/30 как на моделях до 4 серии, так и на последующих, вплоть до последней - 7ой.
-
На выходных созрел первый вопрос, который мучает меня уже очень давно. С кем только я не разговаривал об этом, ни кто вразумительно ответить не смог. Для чего нужны отверстия на раме за седлом (выделил красным)? В моей теме есть сканы старых фоток моего мотоцикла, там стоит спинка. Причем эта спинка вполне заводского исполнения. Мои догадки насчет завода подтвердил и Кришталь, сказав, что ему несколько раз попадались подобные спинки. Но он их относит к производству Серпуховского завода, т.к. ни в одном каталоге у американцев не встречал этой детали. Кто что думает? Для чего эти отверстия могли быть нужны? Уж больно замудреная деталь, чтобы быть никчемной. Если это атавизм, то я не смог найти, с какой модели он пришел и как использовался.
[/quote]
Нашел таки наконец я ответ на свой давнишний вопрос 8) В отверстия литника под седлом крепилась рама коляски. А симметричные они потому, что конструкции колясок были как с левосторонним исполнением (США), так и с правым (Канада). Хорошо это видно на видео https://www.youtube.com/watch?v=sSaztGRTpdA&index=90&list=PL6HxjH4F7QI3XJ6sLmnXRNYCMIc7PlhEY (https://www.youtube.com/watch?v=sSaztGRTpdA&index=90&list=PL6HxjH4F7QI3XJ6sLmnXRNYCMIc7PlhEY) скрин из которого я вставил ниже.
-
Интересная тема по реставрации WLA42 за границей - подход кончено не самый ортодоксальный, но в принципе интересно. Человек,судя по всему переделывает оборудование на 12V.
http://g503.com/forums/viewtopic.php?f=23&t=265850&sid=e72ded93653acf599e7eab18ad052c6c (http://g503.com/forums/viewtopic.php?f=23&t=265850&sid=e72ded93653acf599e7eab18ad052c6c)
-
Не в теме, но есть момент.
Как-то на тематическом форуме где-то (ВВ2?) проходила тема про отличия моделей ХД42 и там человек показывал ХД для Канады. Есть инфа такая? Можно и отдельной темой пустить для развития интереса к ХД ;)
Ещё. А почему бы эту именно тему не перенести заглавной в американские мотоциклы или даже подфорум для ХД42 (ЛЕГЕНДА!) сделать?
-
Я тоже хотел предложить создать отдельную тему для американских мотоциклов - Иван опередил.
-
Не в теме, но есть момент.
Как-то на тематическом форуме где-то (ВВ2?) проходила тема про отличия моделей ХД42 и там человек показывал ХД для Канады. Есть инфа такая? Можно и отдельной темой пустить для развития интереса к ХД ;)
Ещё. А почему бы эту именно тему не перенести заглавной в американские мотоциклы или даже подфорум для ХД42 (ЛЕГЕНДА!) сделать?
По первому вопросу - да Иван, были для Канады. Назывались WLC42. В них было весьма много отличий. Из основных на память взаимозаменяемые колеса и другая светотехника, конструкция переднего тормоза соответственно отличалась существенно, ось переднего колеса толще, чем WLA42, перья вилки длиннее на пару дюймов (точно не помню), люлька крепилась слева. Вообщем то гораздо более продуманный мотоцикл с многих точек зрения. Часть новшеств с него потом перекачивали на гражданские модели.
По второму вопросу я конечно же ЗА - возможно, так будет проявлено больше интереса к теме и народ подтянется в общую ветку.
-
Сейчас разговаривал с несколькими технологами-гальваниками и мы снова долго спорили на счет покрытий. Я всё так раз и на всегда хотел бы разобраться - что имеетеся ввиду у американцев под словом - Parkerized. Если фосфатирование, то какое? Как оно правильно называется технологически, потому-что их несколько видов бывает. И что такое - Cadmium. Кадмирование или что-то ещё?
-
Миша, Ваня, а кто модерить и развивать тему про амеров возьмется? Мне не сложно сделать раздел! А то Ванька тема про велики ждет, ни дождется!!! Тоже ктось просил!
-
Эдик, я могу. Тема для меня не нова.
-
ДрУги, по последнему вопросу есть что сказать? Очень нужна верная информация, чтобы можно было заводским объяснить, что я от них хочу.
-
Вопрос по нагнетающему масляному насосу - кто как его восстанавливал перед установкой? Притирка поверхностей под лопатки, устранение выработки под лопатками, притирка шариков и тд? Поделитесь опытом. Особо интересны приспособы и процессы притирки барабанчика с лопатками.
-
И ещё один вопрос - где на упаковке написан размер колец?
-
Вопрос по нагнетающему масляному насосу - кто как его восстанавливал перед установкой? Притирка поверхностей под лопатки, устранение выработки под лопатками, притирка шариков и тд? Поделитесь опытом. Особо интересны приспособы и процессы притирки барабанчика с лопатками.
Ни кто не восстанавливал насос? Так все ставят, без притирки?
-
Не притирал,но при запуске,качаешь киком,лампочка давления мигает.Одна проблема,масло через него из бака в картер переливается.
-
Не притирал,но при запуске,качаешь киком,лампочка давления мигает.Одна проблема,масло через него из бака в картер переливается.
У ездовых американцев видел врезанный бронзовый краник непосредственно под баком на маслопроводе.
Просто есть пара насосов, были с хлопьями ржи, пришлось стеклоструить. Соответственно, зеркало стало шершавым. По сути требуется притирка, как например поступают с клапанами. Вот я и хотел уточнить, может кто подручными средствами обошелся, что-то вставив в дрель или ещё как вышел из ситуации.
-
Не помню, спрашивал уже или нет. Не смог по каталогу разобраться в креплении клаксона к кронштейну. Там, вроде, кроме болтов должны быть диэлектрические проставки с левой стороны под эллиптической шайбой? Для чего она вообще нужна - пружинная? И отверстия гораздо больше, чем болты крепления. В чем хитрость данного узла?
-
Эти пружинные проставки должны стоять между кронштейном и крепежной пластиной клаксона. Служат они буфером для смягчения жесткого контакта сигнала с рамой. Только если я не ошибаюсь, такие пружинные пластины использовались для кронштейнов другого типа, как на "WL"
-
Данная деталь применялась на всех моделях WLA и WLC. Фото, которое я выставил, принадлежит известному реставратору и фанату темы WLA - Johan's из Бельгии. Это у него сайт theliberator.be. Его мотоцикл, судя по цвету головок и картера, принадлежит к ранним выпускам (возможно III серия). На самых ранних мотоциклах первой серии и WLA40, 41 тоже есть эта деталь. Там как раз фара на высоком кронштейне с гражданских версий и клаксон всё ещё вертикально установлен на крыле. В каталогах, если присмотреться, пластина тоже присутствует на военной версии передка.
-
Прошу откликнуться тех, кто имел дело с КПП.
Интересуют размеры и количество роликов (все четыре комплекта на валы), упорных колец роликов.
Сейчас занимаюсь одной из своих коробок и, имея несколько валов и тп., стал мерить ролики в них. Получилось, что в двух разных коробках на одних и тех же местах стоят разные по количеству и размеру ролики и упорные кольца. В третью пока не лазил.
Вот хочу разобраться, где кулибины напортачили, а где всё "по родне". Мои измерения комплектной рабочей коробки на фото каталога, во вложении. Перемерил только ролики, т.к. шайбы явно не все оригинальные. Надеюсь на вашу помощь.
P.S. Во вложении так же разобранная коробка на 99% комплектная по внутренностям. Все ролики лежат рядом с валами в тех местах, в которых должны быть установлены. Упорные кольца расположены по тому же принципу. Думаю - это будет многим полезно для поиска деталей при комплектации своих КПП. Ведь у многих есть некомплектные разрозненные детали и корпуса.
P.S.S Кстати, ищу валы и некоторые шестеренки для сборки ещё одной коробки. Есть обменный фонд.
-
Жизнь,не такая большая,как казалось в молодости.С Вашим подходом,не останется времени на "покататься".Подбирайте иглы,шлифуйте валики,и вперед.
-
Я не спишу кататься) Я вообще не очень умею кататься на мотоциклах. Больше возится с ними люблю. А валуем серьезно болею, отсюда и подход. Плюс, отцовское воспитание в подходе к механике и подобным высокоточным узлам.
Что за иглы? От чего можно их подобрать? И опять же это не отвечает на вопрос количества в одном подшипнике.
В задней части вала кика у меня поместилось лишь 19 роликов, и 20-ый не лезет ни как, но расстояние всё же не выбрано полностью. А вот в передней части первичного вала точно такие же ролики в количестве 21 штуки встали четко. Отсюда сомнения в правильности сборки и мои вопросы по ней, хотя в каталоге они одинаковые по маркировке.
-
И забыл уточнить порядок сборки: есть ли какие-то особенности при сборке? На паре шестерен есть риски, что сними делать, как выставлять? Как синхронизировать барабан вилок с шестерней переключения передач. На шестерне есть маркировки 3-ей передачи и нейтрали.
-
Все соберется,там только тонкости в регулировке вилок,тоненькими сталистыми шайбами,чтобы муфты,без перекоса(напряга)или зазора входили в зацепление с шестернями.
-
Собрал. Не сразу, но всё же.
Из особенностей сборки, о которых спрашивал:
Первым ставится шестерня-паразит с вала кик-стартера с уже установленными в ней роликами (нижними). Ведущие шестерни набираются по одной. Вилки сразу ставить не нужно на валу. Монтировать их нужно по одной вместе с шестернями. Валы ставятся в самом конце на уже собранные пакеты шестерен.
Для местных зубров в реставрации может данная инфа и не нужна. А вот таким, как я, будет вполне полезна, чтобы не повторили моих ошибок.
-
Кто что ставит вместо оригинального сальника коробки? И как аккуратно вставить первичный вал, чтобы не прорвать юбку сальника. Есть несколько оригинальных новых, но задубевших. Отмочил один в керосине, вроде размяк. Пересмотрел множество фото корпусов с установленным сальником - получается, что пружинкой внутрь нужно ставить, но так вообще вал не хочет ставиться, режет юбку и всё. И при этом на паре моих коробок сальник стоял пружиной наружу. Попытался так поставить - зашел, как там и было. Но вот снять без надрыва уже не смог. Сейчас думаю ставить новый, мягкий. Жду совета, как выходить из ситуации.
-
1. Сальник, промазанный маслом, запрессовывается уже после установки вала в подшипник и только пружиной "к маслу".
2. Не вижу смысла возиться со старыми сальниками - они все равно потом начинают течь. Себе покупаю импортные аналоги, исходя из нужных размеров. Проблем нет и качество в разы лучше. Подбираю тут: http://www.findyourseal.com/ru (http://www.findyourseal.com/ru) , заказываю по каталожному номеру на exist.
-
Себе покупаю импортные аналоги, исходя из нужных размеров. Проблем нет и качество в разы лучше. Подбираю тут: [url]http://www.findyourseal.com/ru[/url] ([url]http://www.findyourseal.com/ru[/url]) , заказываю по каталожному номеру на exist.
Благодарю за ответ. А не будет проблем с тем, что обойма оригинального сальника стальная? Современных подобных не встречал. Был в подобной фирме с оригиналом в руках, менеджер не смог найти аналог по размерам. Может подскажете точный номер сальника для валуевской коробки? Внешний диаметр оригинала 57,3мм, толщина корпуса 9,8мм, диаметр первичного вала 37,4мм.
-
У современных сальников обойма тоже металлическая, просто у многих она обрезинена. Или я вас не так понимаю, т.к. с WLA дел никогда не имел.
С такими размерами аналог 1в1 подобрать практически нереально. Придется либо точить тонкостенную оправку под сальник меньшего D или растачивать посадочное в картере под больший D), либо шлифовать вал под меньший d сальника. По высоте +-1мм роли не сыграет.
Например, посмотрите: 37х54х9/16 (кат. номер - 19035066B) Можно попробовать подрезать сальник по высоте и сделать под него оправку. С внутренним d 37мм он, возможно, походит и без шлифовки вала.
Есть еще 37х56х9 мм - 19027875B. Как вариант...
Другое дело, что каталог сальников Corteco - не последняя инстанция. Погуглите "подбор сальников онлайн", выдаст кучу ссылок. Вполне вероятно, что надете что-то более подходящее на других ресурсах.
-
Благодарю, sergz. Буду искать. Хотелось бы услышать мнение людей, близких к данному мотоциклу.
-
Мне помнится,обматывал вал(где шлицы) изолентой,внахлест вала,все красиво заходило.
-
Мне помнится,обматывал вал(где шлицы) изолентой,внахлест вала,все красиво заходило.
Ставили оригинальный сальник? Как он сейчас, не течет? Если менять будете, то на что?
-
Как выставить правильно барабан кпп, отвечающий за передачи. На какие метки ориентироваться?
-
Мне помнится,там метки есть,на зубчатом секторе и барабане.Сальник родной,держит хотя корзина люфтит.Масло гнало ч.з. звездочку,ставил войлок,пока было терпимо,смазывалась цепь,но позже это стало напрягать,весь обод зад.колеса забрызган,подобрал сальник,снова стало терпимо.К сожалению,ВЛА это такое чудо,без течи масла никак.
-
Есть метки N и 3 на полукруге, на барабане меток нет. Сначала вроде всё встало, как надо, но при дальнейшей переборке всё сбилось. По фото собранных коробок не получилось выставить, примеров среди моих коробок не оказалось, все были разобраны.
По поводу сальника в районе звезды. По родне там в звезде стоит странный войлочный уплотнитель. Есть у меня пара штук новых. А какой сальник подошел вместо войлока? Нет ли фото, как встал? Юбка быстро не стирается?
-
По меткам выставится.По сальнику,на базаре,в лавке,по размерам нашел,только по наружному размеру, фольгу пришлось подложить.
-
Кто-нибудь восстанавливал резьбу топливной иглы в карбюраторе Линкерт М88? Сталкиваюсь с этой проблеммой уже не в первый раз и подобные корпуса копятся, т.к. не могу найти мечик и плашку. Подскажите, правильно ли я мерю. Диаметр бронзовой втулки 6,4мм - 1/4 дюйма. Резьба 40 ниток. Получается необходимы мечик и плашка 1/4х40. В моем комплекте SAE есть лишь 4х40. Не могу вообще найти подобный типоразмер в сети, что очень удивляет, ведь чем то резьба резалась. Опять же идет много новодельных игл с подобной резьбой.
Так же не смог найти мечик 1/4х24. В наборе, так же, как и всети в целом, встречается лишь 1/4х20 и 1/4х28. Но болты например в рукоятке руля точно 1/4х24. Кто, что подскажет. Где искать инструмент? Можно по загранице.
Про предыдущим вопросам подбора деталей и расходников для себя решил, что самый простой вариант покупать их новые и NOS за границей. Повезло найти наконец короткие спицы переднего колеса (всего-то два года понадобилось ;D Кришталь говорил, что не найду :P)
Тем самым почти на 95% скомплектована вся передняя часть мотоцикла (вилка, колесо, опорник). Не хватает лишь хороших коромысел вилки. Мои неплохие, но по сравнению со всеми остальными деталями, большинство из которых NOS, эти отстают) :-[ Так что, если кто-то может предложить на обмен, то готов рассмотреть предложения. Есть некоторое количество расходников NOS по двигателю и кпп.
Так же ищу хорошие валы кпп на обмен или куплю по вменяемой цене и переднюю часть вилки.
-
Забыл спросить. Помогите с размерами хвостовиков тяги рычага кпп (2214-36) и тяги заднего тормоза (4067-30)
-
Я не спишу кататься) Я вообще не очень умею кататься на мотоциклах. Больше возится с ними люблю. А валуем серьезно болею, отсюда и подход. Плюс, отцовское воспитание в подходе к механике и подобным высокоточным узлам.
Что за иглы? От чего можно их подобрать? И опять же это не отвечает на вопрос количества в одном подшипнике.
В задней части вала кика у меня поместилось лишь 19 роликов, и 20-ый не лезет ни как, но расстояние всё же не выбрано полностью. А вот в передней части первичного вала точно такие же ролики в количестве 21 штуки встали четко. Отсюда сомнения в правильности сборки и мои вопросы по ней, хотя в каталоге они одинаковые по маркировке.
Вместо роликов 2289 два раза довелось ставить подшипники из КПП ВАЗ, ставил вместе с пластиковой обоймой, кажется первичного вала. А в основном остальное, да..., подбирать ролики, шлифовать обоймы, столько раз их за 70 лет ремонтировали подбирая советские аналоги.
Нашел в компе табличку, когда то давно составлял, но что к чему тут уже и не помню, может кому пригодится.
(https://paraplan.ru/forum/files/10929/Lsvaz6Us.png)
-
Прошу помочь с допусками по коробке и мотору.
В первую очередь интересует допуск при расточке цилиндров под новый ремонт.
Так же интересует допуск между направляющей клапана и его стержнем. Сегодня мерил новый клапан и новую втулку - получилось 5 соток.
Интересен допуск при шлифовке шатунов под новые подшипники и при шлифовке обойм в КПП при установке ремонтных роликов.
Может есть у кого-нибудь общая сводная таблица на весь мотоцикл. Думаю, было бы полезно не только мне. Поделитесь, кто имеет информацию. Заранее благодарю.
-
Так и не дождался ответа, как и на большинство предыдущих вопросов. Жаль. Но завтра уже на завод.
Может кто-нибудь хоть подтвердит найденные данные. В инструкции пишут, что для оригинальных поршней и цилиндров нормальный зазор составляет от 0,001" до 0,002" (0,025 мм - 0,051 мм). На сколько это верно?
-
Зачем подтверждать, если "В инструкции пишут"? Вообще уже много раз обсуждали в разных темах зазоры, цилиндр-поршень, для ДВС воздушного охлаждения. В том числе и другие зазоры. Порывшись в темах совсем не сложно провести аналогию для двигателя WLA.
-
Если бы провести аналогию для меня было не сложно, я бы не задал вопрос. У меня нет большого опыта эксплуатации подобной техники. И не очень хочется, чтобы на ходу прихватило поршни. А на памяти зазоры в р35 что-то вроде 5-7соток. Отсюда и вопрос, не мало ли дают для валуя.
-
На первых порах обкатки, поршень заднего цилиндра будет обязательно прихватывать. Беды в этом нет никакой. Минут пять отдыха для мотора достаточно, чтобы снова его запустить и поехать дальше. Такое часто случается даже на обкатанных моторах при отсутствии грязезащитных щитков. Связь самая прямая. Щитки дают направление воздушному потоку при движении для охлаждения заднего цилиндра. Практика показывает что оптимальный зазор для переднего цилиндра - 5-7 соток, для заднего 7-8. Такие зазоры в рамках допусков как для Р35, так и для М 72 или ему подобным. Можно так же сделать зазоры рекомендуемые инструкцией, но в этом случае требуется "холодная" обкатка на стенде.
-
После ремонта,просил 5 соток.29-го,На День Освобождения Украины,ездил за 90км на мероприятие,утром,туда,температура около 0,все ОК.На обратном пути,вечером дозаправился в деревне,какой-то бодягой,при той-же температуре,прихватило,пришлось далее двигаться на оборотах ниже средних,темнело,свет 6вольт,но добрались благополучно.
-
Спасибо. Именно это и хотел услышать.
-
Расточка не получилась. Слишком малое расхождение оказалось между поршнями и цилиндрами. Посему обменяю NOS комплект поршней с пальцами и кольцами размерностью Х5 на аналогичный комплект Х10.
-
Каким образом вычислить толщину дистанционных колец коленвала? Пределы допусков в довольно широком корридоре между .066"-.102" (1,68мм-2,59мм). На сколько я понимаю, если не верно прошлифовать кольца, то будет смещение коленвала в ту или иную сторону на приличное расстояние? Это может привести к неправильной работе поршня в цилиндре. И как измерить затем правильность общей толщины всего пакета?
-
Каким образом вычислить толщину дистанционных колец коленвала? Пределы допусков в довольно широком корридоре между .066"-.102" (1,68мм-2,59мм). На сколько я понимаю, если не верно прошлифовать кольца, то будет смещение коленвала в ту или иную сторону на приличное расстояние? Это может привести к неправильной работе поршня в цилиндре. И как измерить затем правильность общей толщины всего пакета?
Повторю свой вопрос. Или подскажите, кто как подбирает толщину прокладки блока? На сколько критична эта величина?
-
Часто спрашивают и сам иногда сталкиваюсь с вопросом размера и шага ремонтных размеров поршней. Хочу определится по количеству ремонтных размеров:
1. Standart - 000" - 69,4 мм
2. .005" - 69,65 мм
3. .010" - 69,90 (69,92)мм
4. .020" - 70,15 (70,18)мм
5. .030" - 70,40 мм
6. .040" - 70,65 мм
7. .050" - 70,90 мм
8. .060" - 71,15 мм
9. .070" - 71,40 мм
В скобках фактические размеры по измерению реальных поршней из упаковки.
Размерности поршней больше, чем .070" мне не встречалось. Кольца видел до .100". Но при этом в продаже есть гильзы с внутренним размером 73 мм и внешним 76,5 мм. Что за поршень предполагается под такую гильзу? Опять же часто спрашивают поршни для цилиндров более 72 мм. Такие поршни в оригинале не существуют?
-
На американском "ebay",видел поршни 090http://www.ebay.com/sch/Antique-Vintage-Historic/35558/i.html?_nkw=harley%20wla&_sacat=35558&_frs=1
-
На американском "ebay",видел поршни 090http://www.ebay.com/sch/Antique-Vintage-Historic/35558/i.html?_nkw=harley%20wla&_sacat=35558&_frs=1
Покопавшись в сети, тоже нашел упоминания размеров поршней вплоть до .100", но начиная с размера .050" всё это сплошь новодел. В оригинальной упаковке старые NOS почему то не встречаются.
-
Решил приподнять тему. Возник вопрос: на мотоцикле довольно много клепочных соединений. Есть как бронзовые мелкие клепки, так и стальные. Например на лыже педали тормоза или педали сцепления.
Кто-нибудь переклепывал стальные клепки?
Чем пользовались?
Делали оправку для бытового пресса? Или простым молотком и нагревом?
Как сформировать круглую шляпку при чеканке?